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Would you accept this kind of "collaboration"? Thread poster: Terry Thatcher Waltz, Ph.D.
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chance (X)
French to Chinese
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Y_Bill
Local time: 08:10
Chinese to English
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chance wrote:
我看倒不一定是这个问题。有些同事正忙，还顾不上参加讨论；有的有难言之隐，也是可以理解的，因为每个人的处境不同。我只不过是希望更多的同仁思索，反省......因为翻译质量和价格的保证乃需要各位同心协力。
Y_Bill wrote:
“我教的翻译班的学生中许多男孩子就相当有表现。一是无能 ，没有见解，没有眼光，人云亦云；二是猥琐而狭隘，以小人之心度“大人”之腹，爱鼓捣鸡毛蒜皮，不敢承当大事。三是缺乏诚信，不懂“书有未曾经我读，事无不可对人言”的道理。这样的男孩多了，这个班教起来就很费劲，班风恶劣，弄得我当老师的心情也不好。
我对这种现象相当忧心，诸位在翻译之余，能否就如何转变这种现象说说自己的看法？”
这种现象不是一两天的时间可以改变的，不过你的老师职位给了你一个相当有利的“启蒙”机会。是否可以选择一些文章让学生阅读，启发讨论？
优秀的老师能让学生终生受益，祝你成功！
Chance的观点总是中正透彻聪明，佩服！孔子老人家“唯女子与小人为难养”的话一定要改正，应该是“唯小人与小男人为难养也”。
本坛之所以吸引人，就是因为有一批学识渊博、修养良好的专业人士加盟，从而共同为本坛创造出平等、宽松、自由的气氛。希望我们继续共同维护这样的良好氛围。
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Y_Bill
Local time: 08:10
Chinese to English
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Chance知我。异性我尊重、敬仰还来不及呢，哪敢有讨伐之心？本人感受其实也有根据，红楼梦以来的中国两性现实与红楼梦中差别不大，恕我唐突，贾宝玉早就说“女人是水做的骨肉，男人是泥做的骨肉，见了女孩就觉清爽，见了男人便觉浊臭逼人”。贾宝玉的说法固然极端，但却是为了矫枉而不免过正。男人心态清爽干净的确难得，除了我们男士自我检点，还恳请诸位女性朋友多多勉励！
这里要请楼主Terry原谅我借题发挥。不过大家能多交流应该是对论坛有益的。
另外：高山流水何等风雅高致，没有品味是听不懂的。
Bill
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Georgia Kuo
Taiwan
Local time: 08:10
English to Chinese
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| Bill獿狦痷蔼瞏馋代 | Jul 22, 2003 |
Y_Bill wrote:
Chance知我。异性我尊重、敬仰还来不及呢，哪敢有讨伐之心？本人感受其实也有根据，红楼梦以来的中国两性现实与红楼梦中差别不大，恕我唐突，贾宝玉早就说“女人是水做的骨肉，男人是泥做的骨肉，见了女孩就觉清爽，见了男人便觉浊臭逼人”。贾宝玉的说法固然极端，但却是为了矫枉而不免过正。男人心态清爽干净的确难得，除了我们男士自我检点，还恳请诸位女性朋友多多勉励！
这里要请楼主Terry原谅我借题发挥。不过大家能多交流应该是对论坛有益的。
另外：高山流水何等风雅高致，没有品味是听不懂的。
Bill
Chance, BILL獿
Chance, 稰谅眤翴眶ㄤ龟ぇ玡и筁BILL㎡(癸ぃ癸?)
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chance (X)
French to Chinese
+ ...
Bill,
早知如此......怪我多嘴，让好戏早早收场，悔悔！
Georgia,
乬渔舟唱晚乭有静有动，有起有伏，大概很体现你的性格。
我很喜欢你的开朗性格，... See more Bill,
早知如此......怪我多嘴，让好戏早早收场，悔悔！
Georgia,
乬渔舟唱晚乭有静有动，有起有伏，大概很体现你的性格。
我很喜欢你的开朗性格，记得刚在KUDOZ相遇时，你风趣的评论曾让我误认你为男孩！ 丗)
希望能经常和你在FORUM与其他同仁共同开怀大笑！ 丗))
[Edited at 2003-07-23 03:59] ▲ Collapse
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Y_Bill
Local time: 08:10
Chinese to English
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chance wrote:
Bill,
憗抦擛崯......夦変懡歿丆让岲戏憗憗澗场丆夨夨両
Georgia,
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诸位朋友性格不同，更觉此处亲切有趣。以后大家谈点有趣的题目吧。。。
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Yongmei Liu 
United States
Local time: 17:10
English to Chinese
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如果三分钱一个字在中国大陆算是好价钱，那里的翻译为什么不可以报三分钱？
来自中国大陆的竞争确实让中国大陆以外的翻译失去很多生意，这是市场使然。来自中国大陆的翻译没有任何道德上的义务要提高他们的报价。
中国大陆跟发达地区的生活成本相差如此之大，要求那里的翻译加入一个全球性的价格保护同盟是不可形的。
我认为，对那位翻译的指责是没有道理的，如果：1）那位翻译居住在中国；2）那位翻译的翻译质量没有问题；3）三分钱一个字在中国大陆算是好价钱。
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chance (X)
French to Chinese
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chance (X)
French to Chinese
+ ...
Hi Yongmei,
总算听到异议,讨论更有意义！
Yongmei Liu, Mr. wrote:
“如果三分钱一个字在中国大陆算是好价钱，那里的翻译为什么不可以报三分钱？”
如果质量保证，又知道国际市场价格，国内的翻译为什么不能按国际市场价报？难道他们不愿多赚钱？
Yongmei Liu, Mr. wrote:
“来自中国大陆的翻译没有任何道德上的义务要提高他�... See more Hi Yongmei,
总算听到异议,讨论更有意义！
Yongmei Liu, Mr. wrote:
“如果三分钱一个字在中国大陆算是好价钱，那里的翻译为什么不可以报三分钱？”
如果质量保证，又知道国际市场价格，国内的翻译为什么不能按国际市场价报？难道他们不愿多赚钱？
Yongmei Liu, Mr. wrote:
“来自中国大陆的翻译没有任何道德上的义务要提高他们的报价。
中国大陆跟发达地区的生活成本相差如此之大，要求那里的翻译加入一个全球性的价格保护同盟是不可形的。”
这个问题值得思索......
“三分钱一个字在中国大陆算是好价钱。”
就此，希望得到大陆同行确认。
“我认为，对那位翻译的指责是没有道理的，如果：1）那位翻译居住在中国；2）那位翻译的翻译质量没有问题；3）三分钱一个字在中国大陆算是好价钱。”
问题就在於要求的是汉译英“native English translater “，所以他才不得不找TERRY的，应该说这个问题直接涉及到质量。如果客户没有要求native English translater，而是这位翻译的责任心促使他自己主动TERRY校对，倒是值得赞赏的。
说实话，我在法国15年(不过不是一直搞翻译工作)，自认法语还算凑合，很少接受稍有难度的汉译法工作。如有这样的情况，我都是事先和母语为法语的同事商量合作的。钱少赚点儿，但心里踏实，而且每次合作都能学到不少。
不过业界高手频频，愿就此题请教。 ▲ Collapse
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Georgia Kuo
Taiwan
Local time: 08:10
English to Chinese
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| To. Mr. & Chance, | Jul 23, 2003 |
[quote]Yongmei Liu, Mr. wrote:
如果三分钱一个字在中国大陆算是好价钱，那里的翻译为什么不可以报三分钱？
翻译没有任何道德上的义务要提高他们的报价。
中国大陆跟发达地区的生活成本相差如此之大，要求那里的翻译加入一个全球性的价格保护同盟是不可形的。
quote]
不敢苟同的这位Mr.,
好大的胆子，你这小鬼竟敢在此地唱反调!!不要命了!
(开开玩笑的啦，你是勇气十足，敢发言、有主见的新人类---给你一个小小的掌声。不过，在未来的岁月里，你要把事情弄清楚再发言。好不好，乖孩子?)
我可以了解你是站在大陆译者的立场来看这样的价位。没错，以大陆的价位来说，中翻英0.03这样的价位是可以接受的。不过，Terry这个论坛的关键点在于”母语化”的价位。如果想跟一位母语译者(也就是非大陆籍人士)合作，但却以中国本土的价位要求他担任润稿(也就是只给他0.03的百分之三十而已哦)，那就太太太不合理了。要想想，像TERRY这样一路念上去，她得投资多少成本?而且，别忘了，他可不是在大陆生活的;即使他住在大陆好了，外国译者的帐单也不可能只是大陆的。总而言之，跟别国的译者合作，不是不可以。不过，要参照国际行情，否则就”没礼貌”了。
另外，我也想请您注意到一点，这里不是中国大陆，而是一个国际场合。我们在此地工作，最好是能与此地的价位兼容才好。我们要把自己当成在海外工作，要学得更多、要付出更多、要收获更多、要让中文翻译的价位能与其它语言翻译的价位并驾齐驱。这样子，才有意义。反过来说，如果我们的参与只是让此地的中文翻译价位急速下滑，那么，何苦来哉。再说，即使是居住在大陆地区的朋友在此地参与标价时，最好也不要压低价格，因为说真的，此地有此地的风险，在订价格时最好先将一些可能的损耗与机会成本先算进去。其实，现在上海的生活费用就比台北贵了。以我看，再几年，大陆地区的所得也会大幅提升到相当水准的，到时候，两岸三地价位统一就不再是问题了。
My Dear Friend Chance,
You can read between the lines…
佩服、佩服，没想到我们才认识不久，您就完全看出我那不成材兼惹事生非的潜在”臭泥”个性了。(BILL请勿喷饭) 真的，常常有网友搞不清楚我的性别，即使我穿旗袍、弹古筝也没用。唉…
话说回来，在这个地方，我发现来自世界各地的中文译者，大部份都是在理性中兼具热情的性格，可能都跟我差不多吧。也许，我们大家都一样，都是泥中有水、水中有泥的人类。
谈到泥，送大家一句徐吁说过”浪漫得要死”的话”落叶不是无情物，化作春泥更护花”。在这热热的季节，大家做个美美的梦吧。/Georgia
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Y_Bill
Local time: 08:10
Chinese to English
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chance wrote:
Bill,
你的中文功底扎实，怎么学的？
喜欢文字，就渐渐“扎实”了：）所谓好之者不如乐之者。
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Yongmei Liu
United States
Local time: 17:10
English to Chinese
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| Thank you for the discussion, Chance. | Jul 24, 2003 |
Let's just agree to disagree.
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chance (X)
French to Chinese
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| agree+agree+disagree=democracy | Jul 24, 2003 |
Yongmei Liu, Mr. wrote:
Let's just agree to disagree.
Hi Yongmei,
Agree to your agree to disagree !
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chance (X)
French to Chinese
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| agree+agree+disagree=democracy | Jul 24, 2003 |
Yongmei Liu, Mr. wrote:
Let's just agree to disagree.
Hi Yongmei,
Agree to your agree to disagree!
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现在中国不是在喊“和国际接轨么？我觉得作为一个翻译，首先必须有职业道德，没有相当的水平就不要和国际接轨了：）开个玩笑，但是总不能丢自己的脸，先把内功练好，其次，作为中文为母语的本土翻译，用本地的生活水平来衡量翻译的价格有失偏颇，一分价钱一分货，其实在国内的确有些人是很低的价格也做，我曾经做过类似的校对，基本是重新翻了一遍。但对国外的公司报价，偶主张根据自己的水平，参照国际通用标准。为了拉到BUSINESS就拼命压价，最后是害己又害人！很多国外的中文主打的翻译公司是华人开的，他们对大陆的行情很了解，给的价格很低，对整个行业没有好处。如果给我太低的价格，我是宁愿不做的，留下时间学习也是好的么，干么这么贬低自己呢？！
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